[Black Jack] Compter les cartes

[anthony]

Bonjour,

J ai appris qu un professeur du M.I.T enseignait a ses eleves une
methode "infaillible" pour gagner au black jack. Il s agissait de
compter les cartes d une facon bien precise.
Quelqu un aurait il un lien sur ce sujet ?

Cordialement

Anthony

[toto]

Bonjour Anthony

Perso je préfère la roulette

Il en on fait un film qui est passé dernièrement à la télé je crois

ragarde là
http://www.zataz.com/reportages-securite/7012/zataz.html
http://www.planetecasinos.com/MIT.php

la méthode ici
http://www.jeu-blackjack.net/comment_compter_les_cartes.php
ou là
http://www.planetecasinos.com/compter_cartes.php

quelque idées
http://www.e-poker.info/francais/blackjack03.htm

Si non fait une recherche dans un moteur de recherche
Google par exemple et tape "M.I.T. blackjack" il y a des centaine de pages
qui sortent

Bonne journée

Post by anthony
Bonjour,
J ai appris qu un professeur du M.I.T enseignait a ses eleves une
methode "infaillible" pour gagner au black jack. Il s agissait de
compter les cartes d une facon bien precise.
Quelqu un aurait il un lien sur ce sujet ?
Cordialement
Anthony

[anthony]

Bonjour Toto

Merci pour tes liens c est sympa ! ;-)

Moi aussi je prefere la roulette (avec toutes les strategies) mais j
essais de m interesser un peu aux autres jeux

Cordialement

Anthony

[Le Forgeron]

Post by anthony
Bonjour,
J ai appris qu un professeur du M.I.T enseignait a ses eleves une
methode "infaillible" pour gagner au black jack. Il s agissait de
compter les cartes d une facon bien precise.
Quelqu un aurait il un lien sur ce sujet ?

Suffit de regarder le film Rainman.
Maintenant, si tu arrives à mémoriser la séquence de 6 (ou plus) jeux de
52 cartes en une fraction de seconde, bravo.

Sinon, il te reste effectivement le comptage et la statistique.
Cependant, il faut s'avoir qu'en général les croupiers sont formés a
repérer les compteurs de carte, et qu'en général on les invites
rapidement a aller voir ailleurs. Les casinos n'aiment pas les
compteurs. Et les dispositifs électroniques sont interdits!

A noter que le comptage nécessite de surveiller/jouer pendant un certain
temps, sans rater la moindre carte, et que ça ne devient "rentable"
statistiquement (donc même pas sûr) que sur la fin du sabot (et encore,
uniquement lorsque la répartition des sorties n'a pas été trop uniforme:
quand tu "sais" qu'il n'y a plus de 2/3/4/5, tu évites les coups
perdants, par exemple). Et puis il y a toujours cette saleté de carte
qui fait remelanger le sabot avant sa fin...
Si on connait les probabilités, il est possible d'affiner la stratégie
de jeu, donc de perdre moins souvent.
Il est également intéressant d'occuper beaucoup de siège à la table,
pour tenter d'influer sur la carte du croupier (dont le comportement lui
est fixé par la règle).

J'ai une méthode infaillible pour toujour gagner au loto...
ça garantit juste un minimal de 3 numéro au lieu de rien...
Mais bon, je ne suis pas "professeur du M.I.T."


- --
Eifersucht ist die Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft.

[anthony]

Post by Le Forgeron
Suffit de regarder le film Rainman.
Maintenant, si tu arrives à mémoriser la séquence de 6 (ou plus) jeux de
52 cartes en une fraction de seconde, bravo.

Non la c est trop pousse lol

Post by Le Forgeron
Sinon, il te reste effectivement le comptage et la statistique.
Cependant, il faut s'avoir qu'en général les croupiers sont formés a
repérer les compteurs de carte, et qu'en général on les invites
rapidement a aller voir ailleurs. Les casinos n'aiment pas les
compteurs. Et les dispositifs électroniques sont interdits!

Oui c est ce que j ai pu entendre moi aussi

Post by Le Forgeron
A noter que le comptage nécessite de surveiller/jouer pendant un certain
temps, sans rater la moindre carte, et que ça ne devient "rentable"
statistiquement (donc même pas sûr) que sur la fin du sabot (et encore,
quand tu "sais" qu'il n'y a plus de 2/3/4/5, tu évites les coups
perdants, par exemple). Et puis il y a toujours cette saleté de carte
qui fait remelanger le sabot avant sa fin...
Si on connait les probabilités, il est possible d'affiner la stratégie
de jeu, donc de perdre moins souvent.
Il est également intéressant d'occuper beaucoup de siège à la table,
pour tenter d'influer sur la carte du croupier (dont le comportement lui
est fixé par la règle).

La ca devient vraiment strategique (limite vicelard) ;-)

Post by Le Forgeron
J'ai une méthode infaillible pour toujour gagner au loto...
ça garantit juste un minimal de 3 numéro au lieu de rien...
Mais bon, je ne suis pas "professeur du M.I.T."

J ai peine a le croire
Personne ne peut raisonnablement croire que l on peut gagner au loto de
la FDJ de facon reguliere (meme des petits gains).
Si tu as une demonstration je veux bien la lire mais mon enseignement
scientifique me rend plus que septique sur la question :-(

Cordialement

Anthony

[Toon]

Mais bien sur que si.

Il suffit de jouer les "49 pris 6 à 6" Combinaisons possibles.

ca fait Factorielle 49 / ( (Factorielle 43)*Factorielle 6) )
soit 49*48*47*46*45*44 / (2*3*4*5*6)

soientt 13 983 816 combinaisons possibles
Mais si tu les joues toutes tu gagnes forcéments et pas que le 6
chiffres, tu gagnes aussi plusieurs fois à 5, 4, et 3 !

Faut juste trouver la machine qui va te remplir tes grilles et le fric.

Voila, je m'embétais ce soir ;o)
Toon

Post by anthony
Personne ne peut raisonnablement croire que l on peut gagner au loto de
la FDJ de facon reguliere (meme des petits gains).
Si tu as une demonstration je veux bien la lire mais mon enseignement
scientifique me rend plus que septique sur la question :-(

[Le Forgeron]

Post by Toon
Mais bien sur que si.
Il suffit de jouer les "49 pris 6 à 6" Combinaisons possibles.
ca fait Factorielle 49 / ( (Factorielle 43)*Factorielle 6) )
soit 49*48*47*46*45*44 / (2*3*4*5*6)
soientt 13 983 816 combinaisons possibles
Mais si tu les joues toutes tu gagnes forcéments et pas que le 6
chiffres, tu gagnes aussi plusieurs fois à 5, 4, et 3 !
Faut juste trouver la machine qui va te remplir tes grilles et le fric.
Voila, je m'embétais ce soir ;o)
Toon

Post by anthony
Personne ne peut raisonnablement croire que l on peut gagner au loto de
la FDJ de facon reguliere (meme des petits gains).
Si tu as une demonstration je veux bien la lire mais mon enseignement
scientifique me rend plus que septique sur la question :-(

Beaucoup moins cher: 175 grilles de 6 numéros.
La répartition est la suivante:
- pour 22 numéros, faire les grilles comportant l'ensemble des 3
numéros avec 6 numéros par grilles (c'est la partie délicate, il ne faut
pas qu'un triplet se retrouve sur 2 grilles). Disons de 1 à 22. Il faut
77 grilles (c'est un des rares cas où c'est possible exactement)

- pour 22 numéros différents, refaire le coup des triplet.
- pour les 5 numéros restant, il reste à faire 21 grilles en mettant
les 5 numéros et l'un des numéros des premiers 22.

Démonstration simplifiée (avec des raccourcis à compléter par le lecteur):
Si il y a 3 ou plus numéros tirés dans le premier groupe de 22, on
gagne. (vu qu'on a tout les triplets)
Si il y a 3 ou plus numéros tirés dans le deuxième groupe de 22, on
gagne. (pareil)
Si n'y a pas au moins 3 numéros tirés ni dans le premier ni dans le
deuxième groupe de 22, il y au moins 2 numéros dans les 5 derniers, et
ça devient intéressant:
- soit il y a 3 ou plus numéros dans les 5 derniers, et on gagne (21
fois!)
- soit il y a exactement 2 numéro, et alors il y a forcement 2 numéros
dans le premier groupe de 22, et 2 dans le deuxième (sinon, il y a un
groupe de 22 avec 3 numéro, et on sait déjà qu'on a gagné). Comme on a
fait 21 grilles en énumérant les numéros d'un des groupe de 22 (sauf un)
avec les 5 derniers numéros, il y a forcément une grille gagnante.

Voilà, comment "gagner" à tout coup, au moins 3 numéros gagnants.
Maintenant, l'espérance de gain reste tout de même négative: trois
gagnants minimum ne remboursant pas les 175 grilles simples.

C'était un vieux concours Jeux & Stratégie des années 80+.

- --
Eifersucht ist die Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft.

[anthony]

Post by Le Forgeron
Voilà, comment "gagner" à tout coup, au moins 3 numéros gagnants.
Maintenant, l'espérance de gain reste tout de même négative: trois
gagnants minimum ne remboursant pas les 175 grilles simples.
C'était un vieux concours Jeux & Stratégie des années 80+.

Effectivement j avais deja lu ce raisonnement sur
"fr.sci.maths" en son temps mais comme tu le dis toi meme on ne gagne
pas avec cette methode car l esperance mathematique est negative :-(

Cordialement

Anthony

[anthony]

Post by Toon
Mais bien sur que si.

Bah non malheureusement la methode est loin d etre miraculeuse.
Si elle l etait ca ferait longtemps que la FDJ aurait ferme la
boutique. Et puis on pourrait faire la tournee des grands ducs comme
ca, jouer toutes les combi du Quinte+, du Keno, du loto ...

Post by Toon
Il suffit de jouer les "49 pris 6 à 6" Combinaisons possibles.

Exact, C(6,49) = 13 983 816

Post by Toon
ca fait Factorielle 49 / ( (Factorielle 43)*Factorielle 6) )
soit 49*48*47*46*45*44 / (2*3*4*5*6)
soient 13 983 816 combinaisons possibles
Mais si tu les joues toutes tu gagnes forcéments et pas que le 6
chiffres, tu gagnes aussi plusieurs fois à 5, 4, et 3 !

C est juste mais seulement voila les 13983816 combinaisons
rendent le gain net negatif donc l affaire est loin d etre rentable !

Post by Toon
Faut juste trouver la machine qui va te remplir tes grilles et le fric.

Effectivement il y a cet aspect la par dessus le marche

Cordialement

Anthony

[Toon]

Mais oui, j'ai fait une démonstration mathématique (pas vraiment élevé
le niveau) afin de gagner à coup sur, pas une demo financière. Cependant
en jouant sur les super tirages ca doit être positif pour peu qu'il n'y
ait pas 5 ou 6 autres gagnants.

Post by anthony
C est juste mais seulement voila les 13983816 combinaisons
rendent le gain net negatif donc l affaire est loin d etre rentable !

[anthony]

Post by Toon
Mais oui, j'ai fait une démonstration mathématique (pas vraiment élevé
le niveau) afin de gagner à coup sur, pas une demo financière. Cependant
en jouant sur les super tirages ca doit être positif pour peu qu'il n'y
ait pas 5 ou 6 autres gagnants.

Bonjour Toon,

Je serais curieux de voir cette demonstration et en particulier les
differentes hypotheses que tu as formule avant de la construire.

Cordialement

Anthony

[Toon]

Hello Anthony,

Tu parles d'une démonstration ;o)
Elle vient du fait que si tu es capable de jouer d'après tes propres
termes C(6,49) = 13 983 816 combinaisons, cela te côute moins cher que
le gain d'un super tirage.

Jouer une grille c'est cb ? disons 25 centimes d'euros ? Ca te coute
environ 3,5 Millions d'Euros
Pour un gain qui s'èleve parfois à 35 Millions d'Euros. (je néglige
d'ailleurs les gains que te rapportent les grilles à 3,4,5, 5+Comp)

Post by anthony
Bonjour Toon,
Je serais curieux de voir cette demonstration et en particulier les
differentes hypotheses que tu as formule avant de la construire.
Cordialement
Anthony

[anthony]

Post by Toon
Hello Anthony,

Bonjour Toon

Post by Toon
Tu parles d'une démonstration ;o)
Elle vient du fait que si tu es capable de jouer d'après tes propres
termes C(6,49) = 13 983 816 combinaisons, cela te côute moins cher que
le gain d'un super tirage.
Jouer une grille c'est cb ? disons 25 centimes d'euros ? Ca te coute
environ 3,5 Millions d'Euros

Hou que non alors ! Tu es bien en deca de la mise (cf. le
site officiel de la francaise des jeux). Une grille ca se paye cher de
nos jours :o)

Post by Toon
Pour un gain qui s'èleve parfois à 35 Millions d'Euros. (je néglige
d'ailleurs les gains que te rapportent les grilles à 3,4,5, 5+Comp)

Cordialement

Anthony